Frage zum Aufbau der Platte
Vogtländer, Do Mär 23 2017, 09:36
Hallo liebe Freunde,
ich hoffe meine Frage ist hier nicht
Ich hab dieser Tage in einem Konvolut von tollen Platten eine "Longophon-Bildplatte" gefunden.
Offensichtlich ist die mal feucht geworden, hat sich verzogen und die Klebung ist gelöst.
Die beiden Teile hab ich vorsichtig gereinigt und leicht feucht, mit Küchenpapier, so wie beim Herbarium, zwischen zwei dicke Glasplatten gespannt.
Schön eben sind beide Teile nun wieder,(...unsre Kinder hatten immer ´ne Eins auf´s Herbarium
) aber wie kleben?
Die Bildseite ist Pappe, aber aus was besteht denn die Rillenseite?
Ich möchte, nachdem ich bis hierher erfolgreich war, keinen Schaden anrichten.
Lösungsmittelkleber verbieten sich ohnehin, also Papierkleber oder Holzkaltleim?
Da sich die Klebung durch Wasser gelöst hat, sicher irgendwas in der Richtung.
Auf alle Fälle nicht wieder Haufen Feuchtigkeit
Also - hat jemand eine Idee, oder hat sowas sogar schon mal erfolgreich gemacht?
Ich wäre für Tips sehr dankbar.
Mit besten Grüßen aus dem Vogtland, Mario
Re: Frage zum Aufbau der Platte
GrammophonTeam, Do Mär 23 2017, 10:08
Hallo,
Hersteller war damals Europas größtes Werk zur Papierverarbeitung und Veredlung. Mirola und Longophon sind sich dabei identisch (selber Hersteller). In diesem Eintrag Link - Hier klicken findet sich das Patent für die Herstellung der Platte(n).
Soweit das Patent zu verstehen ist, wurde die Rillenschicht mit der Trägerschicht beim pressen durch die Wärme quasi miteinander verschmolzen. Ein Lösemittel freier Kaltleim dürfte eine gute Alternative sein. Allerdings - unerprobt...
Grüße
Re: Frage zum Aufbau der Platte
Vogtländer, Do Mär 23 2017, 11:20
Besten Dank für die rasche Antwort und den Tip.
Den Beitrag hab ich mir schon angesehen aber halt nur überflogen.
Ich denk, ich werd das mal mit dem Kleber so machen, denn die patentierte Maschine hab ich grad nicht zur Hand.
Ich werde vom, hoffentlich Erfolg, berichten.
...nochmals Danke, Mario
Re: Frage zum Aufbau der Platte
berauscht, Do Mär 23 2017, 13:11
Die "Rillenschicht" wir wohl aus Cellon oder Gelantine sein. Cellon habe ich schon erfolgreich mit UHU-Alleskleber (lösemittelhaltig) mit Pappe verklebt. Gelantine, auch wenn sie chemisch behandelt ist, könnte möglicherweise bei lösemittelfeien Kebern quellen.
Re: Frage zum Aufbau der Platte
Vogtländer, Do Mär 23 2017, 19:09
...ja der Gedanke von dir war gut, es wird wohl so sein das die Schicht aus Cellon besteht.
Wie du schon richtig schreibst, quillt Gelantine mit Feuchtigkeit bzw. Nässe.
Und diese Platte war definitiv nass, die Rillen sind aber noch intakt, also nicht verquollen und spielbar.
(vorsichtiger Versuch mit leichtem Tonabnehmer)
Da du gute Erfahrungen damit gemacht hast, werde ich es also wohl doch, entgegen meiner ersten Idee, mit Lösemittelkleber machen.
Also danke euch allen nochmal für die Tips und Überlegungen.
Schöne Grüße, Mario
Re: Frage zum Aufbau der Platte
gramofan, Fr Mär 24 2017, 18:04
Ich nehme in solchen Fällen PVA-Kleber. Der ist alterungsbeständig, archivsicher, lösungsmittelfrei und hält ausgezeichnet.
Re: Frage zum Aufbau der Platte
Vogtländer, Fr Mär 24 2017, 20:51
...was für ein Zufall.
Ich hatte nochmal bissl überlegt und mein gesamtes Kleberarsenal durchgesehen und hab dann Buchbinderleim (PVA) verwendet.
Der Erfolg hat sich dann heut Nachmittag eingestellt.
Alles einwandfrei verklebt, keine Wellung, keine losen Stellen.
In der Presse mit moderatem Druck verklebt, hält wahrscheinlich ewig.
Die Platte leg ich morgen mal auf den Scanner.
Also Dank nochmal an alle, das Projekt ist beendet.
Gruß, Mario
Vogtländer, Do Mär 23 2017, 09:36
Hallo liebe Freunde,
ich hoffe meine Frage ist hier nicht
Ich hab dieser Tage in einem Konvolut von tollen Platten eine "Longophon-Bildplatte" gefunden.
Offensichtlich ist die mal feucht geworden, hat sich verzogen und die Klebung ist gelöst.
Die beiden Teile hab ich vorsichtig gereinigt und leicht feucht, mit Küchenpapier, so wie beim Herbarium, zwischen zwei dicke Glasplatten gespannt.
Schön eben sind beide Teile nun wieder,(...unsre Kinder hatten immer ´ne Eins auf´s Herbarium
) aber wie kleben?Die Bildseite ist Pappe, aber aus was besteht denn die Rillenseite?
Ich möchte, nachdem ich bis hierher erfolgreich war, keinen Schaden anrichten.
Lösungsmittelkleber verbieten sich ohnehin, also Papierkleber oder Holzkaltleim?
Da sich die Klebung durch Wasser gelöst hat, sicher irgendwas in der Richtung.
Auf alle Fälle nicht wieder Haufen Feuchtigkeit
Also - hat jemand eine Idee, oder hat sowas sogar schon mal erfolgreich gemacht?
Ich wäre für Tips sehr dankbar.
Mit besten Grüßen aus dem Vogtland, Mario
Re: Frage zum Aufbau der Platte
GrammophonTeam, Do Mär 23 2017, 10:08
Hallo,
Hersteller war damals Europas größtes Werk zur Papierverarbeitung und Veredlung. Mirola und Longophon sind sich dabei identisch (selber Hersteller). In diesem Eintrag Link - Hier klicken findet sich das Patent für die Herstellung der Platte(n).
Soweit das Patent zu verstehen ist, wurde die Rillenschicht mit der Trägerschicht beim pressen durch die Wärme quasi miteinander verschmolzen. Ein Lösemittel freier Kaltleim dürfte eine gute Alternative sein. Allerdings - unerprobt...
Grüße
Re: Frage zum Aufbau der Platte
Vogtländer, Do Mär 23 2017, 11:20
Besten Dank für die rasche Antwort und den Tip.
Den Beitrag hab ich mir schon angesehen aber halt nur überflogen.
Ich denk, ich werd das mal mit dem Kleber so machen, denn die patentierte Maschine hab ich grad nicht zur Hand.
Ich werde vom, hoffentlich Erfolg, berichten.
...nochmals Danke, Mario
Re: Frage zum Aufbau der Platte
berauscht, Do Mär 23 2017, 13:11
Die "Rillenschicht" wir wohl aus Cellon oder Gelantine sein. Cellon habe ich schon erfolgreich mit UHU-Alleskleber (lösemittelhaltig) mit Pappe verklebt. Gelantine, auch wenn sie chemisch behandelt ist, könnte möglicherweise bei lösemittelfeien Kebern quellen.
Re: Frage zum Aufbau der Platte
Vogtländer, Do Mär 23 2017, 19:09
...ja der Gedanke von dir war gut, es wird wohl so sein das die Schicht aus Cellon besteht.
Wie du schon richtig schreibst, quillt Gelantine mit Feuchtigkeit bzw. Nässe.
Und diese Platte war definitiv nass, die Rillen sind aber noch intakt, also nicht verquollen und spielbar.
(vorsichtiger Versuch mit leichtem Tonabnehmer)
Da du gute Erfahrungen damit gemacht hast, werde ich es also wohl doch, entgegen meiner ersten Idee, mit Lösemittelkleber machen.
Also danke euch allen nochmal für die Tips und Überlegungen.
Schöne Grüße, Mario
Re: Frage zum Aufbau der Platte
gramofan, Fr Mär 24 2017, 18:04
Ich nehme in solchen Fällen PVA-Kleber. Der ist alterungsbeständig, archivsicher, lösungsmittelfrei und hält ausgezeichnet.
Re: Frage zum Aufbau der Platte
Vogtländer, Fr Mär 24 2017, 20:51
...was für ein Zufall.
Ich hatte nochmal bissl überlegt und mein gesamtes Kleberarsenal durchgesehen und hab dann Buchbinderleim (PVA) verwendet.
Der Erfolg hat sich dann heut Nachmittag eingestellt.
Alles einwandfrei verklebt, keine Wellung, keine losen Stellen.
In der Presse mit moderatem Druck verklebt, hält wahrscheinlich ewig.
Die Platte leg ich morgen mal auf den Scanner.
Also Dank nochmal an alle, das Projekt ist beendet.
Gruß, Mario