Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Mi Dez 20 2023, 08:12
Hallo liebes Forum,
ich hab vor kurzer Zeit ein Trichtergrammophon gekauft.
Bei der Wartung des Motors sind mir ein paar Dinge aufgefallen, die bei der Reinigung zum vorschein gekommen sind.
Die Hauptantriebswelle läuft etwas unrund und Zähne an der Antriebswelle des Fliehkraftregler sind beschädigt und teils gebrochen.
Der Motor läuft aufgrundessen nicht ruhig und ist recht laut quasi Motorschaden würde ich sagen.
Am besten wäre es meiner Meinung nach den Fliehkraftregler auszuwechseln.
Sind die Fliehkraftregler zum Teil baugleich ? Könnte ich irgendwoher so einen bekommen?
Das Trichtergrammophon und der Motor haben keine "Marke".
Habt ihr eine Idee wie ich da weiter vorgehen kann ?
Ich habe schon bei ebay geschaut aber es gibt keine Fliehkraftregler, die diesem ähneln.
Ich habe schon sehr viel arbeit und Leidenschaft in das Grammophon gesteckt. Platenteller mit samt bezogen. Trichter restauriert usw.
Der Motor ist auf dem Bild im unrestaurierten Zustand.
Mir würde es sehr viel bedeuten, den Motor wieder ans laufen zu bringen.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, Mi Dez 20 2023, 17:14
Einen identischen Fliehkraftregler irgendwo zu finden, halte ich zwar nicht für ausgeschlossen, ist aber reine Glückssache. Vielleicht stellst Du mal ein Photo ein, auf dem man Details erkennen kann und gibst ein paar Maaße an. Wenn Du eine Modul-Lehre hast, würde es natürlich helfen, wenn Du die Werte von dem defekten Zahnrad angeben würdest.
Ich nehme mal an, Du besitzt nicht die Kenntnisse und Ausstattung Dir das Zahnrad nachzufertigen. Möglicherweise gibt's da im Forum ein Mitglied das helfen kann. Ansonsten würde der Weg zum Uhrmacher führen, aber einen, der nicht nur verkauft oder Batterien austauscht (oder wo es sowas noch gibt zu einem Mechanikermeister) . Da wird man allerdings schnell einen dreistelligen Betrag los, für ein neuangefertigtes Zahnrad.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Do Dez 21 2023, 09:39
Vielen Dank für deine Antwort und die Infos !
Ich werde heute mittag mal Fotos machen mit maßangaben.
Eine modullehre besitze ich leider nicht und leider habe ich auch nicht die Fachkenntnisse um mir die Sachen nachzufertigen.
Habe aber einen messschieber mit digital Anzeige.
Hatte gesehen, es gibt die Homepage grammophon Bastler, da könnte man auch mal nachfragen. Der hat wohl viele Ersatzteile und gibt auch gerne Tipps bei Reparaturen.
Vielleicht gibt es auch jemanden im Forum, der solche ersatzteile zur Verfügung hat.
Ich hatte bei einem uhrmacher angefragt aber die meinten das könnte schnell in den 4-stelligen Bereich gehen.
Ich wäre auch bereit etwas mehr Geld dafür in die Hand zu nehmen aber ab einer gewissen Summe sprengt das den Rahmen.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, Do Dez 21 2023, 12:16
Zur Not gibt es auch noch eine Pfuschreparatur des Zahnrades mit beschränkter Haltbarkeit: An der Stelle des /der gebrochenen Za/ähne(s) einen dicken Tropfen Lot auftragen und mit einer Nadelfeile das Zahnprofil herausfeilen. Gehört aber einiges Geschick dazu, damit es einigermaaßen funktioniert.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Do Dez 21 2023, 14:16
So hier ein mal ein paar genauere Bilder.
Das zahnrad hat eine Länge von 11,38cm.
Das mit dem Lot wäre auch eine Idee, hab zwar viele Werkzeuge hier aber leider nichts zum löten.
Müsste dann mal schauen, ob das umsetzbar wäre oder ich jemand bekanntes habe, der die nötigen Mittel dazu hat.
Ich danke schon mal für die hilfreichen Tipps und hoffe, dass das Grammophon bald wieder läuft ! Vielleicht gibt es ja sonst noch jemandem im Forum, der weiterhelfen kann.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Do Dez 21 2023, 16:19
Maße des Reglers = 6,84cm
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, Fr Dez 22 2023, 13:56
Die Zähne auf der Reglerachse sind ja recht lang und nicht überall ausgebrochen. Hast Du mal versucht, ob Du eventuell mit Unterlegscheiben die Achse von beiden Zahnrädern so gegeneinander verschieben kannst, dass der Eingriff des großen Rades in das Kleine oberhalb oder unterhalb der schadhaften Stelle erfolgt?
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Fr Dez 22 2023, 14:07
Ich habe bisher versucht an sich die höhe des Reglers zu verschieben aber dabei hatte ich bisher leider keinen erfolg, aber ich werde deine Idee mal ausprobieren und schauen ob ich da irgendwas eingestellt bekomme. Ich halte dich auf jeden Fall auf dem laufenden.
So wie es aussieht, hat am Regler schon mal jemand versucht was zu machen. Der Regler war nämlich mit einem Stift etwas hochgeschoben.
Ich hab aber noch Hoffnung,dass sich mit deiner Idee, da was machen lässt.
Vielen Dank für deine Hilfe !
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Fr Dez 22 2023, 17:44
Update.. Habe nochmal mehrere Optionen versucht.
Das Problem ist, der Regler hat keine Schrauben, womit man ihn justieren und fest positionieren kann so wie bei meinem anderen Grammophom,sondern lediglich nur eine Führung, die man nach links und rechts drehen kann.( siehe Bild). Leider egal welche Option ich versucht habe, er verstellt sich von selbst. Der Regler hört sich auch nicht so ruhig an wie er sollte.
Ich habe ihn vorher per Hand justiert und auf gleichmäßigen und geraden lauf überprüft( so wie es hier im forum zum Thema Fliehkraftregler steht).
Der Regler läuft aber auch im oberen Bereich der Zähne nicht sanft. Da wurde vorher dran rumgepfuscht..
Naja ich tüftel mal weiter und vielleicht finde ich eine Lösung.
Ich schaue auch weiterhin nach so einem Fliehkraftregler und vielleicht finde ich Ersatz!
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
PONOPHON, So Dez 24 2023, 05:51
Hallo Alex,
die Messing Buchse, die sich immer verdreht, müsste einfach nur etwas fester, vorsichtig vernietet werden, ohne die Lagerbohrung zu verschlagen. Dann bleibt sie nach der Justage so eingestellt wie sie soll. Aber bevor du das machst könntest du noch einen Trick versuchen und die Buchse herausdrücken (mit einem Durchschlag) und gegen eine neue Laufbuchse aus Nylon ersetzen.
Das nimmt erstaunlich viel des Laufgeräusches weg. Ich habe selbst in einem meiner Geräte so einen modifizierten Motor.
In Baumärkten gibt es weiße Kunststoffschrauben (Nylon-Schrauben), M10 Sechskantkopf z.B. aus so einem Material kann man eine neue Buchse anfertigen. Das geht mit etwas Geduld auch ohne Drehbank, mit einer Bohrmaschine und Feilen. Zuerst würde ich einen zylindrischen Zapfen feilen, der sehr stramm in die Gussplatine passt, damit er sich eben nicht von selbst verdreht. Eventuell mit Hilfe der Bohrmaschine als Drehbank-Ersatz. Wenn der passt kann er abgelängt werden und zum Justieren werden zwei Flachstellen angefeilt. Dann würde ich ihn stramm einbauen und senkrecht, außermittig die Lagerbohrung setzen. Die Reglerachse muss sich selbstverständlich leicht, ohne Widerstand in der Bohrung drehen können und darf aber auch kaum Spiel haben. Mit dem richtigen Bohrer sollte sich das machen lassen. Wenn die Zahnräder soweit in Ordnung sind, dass sie laufen und nicht an irgendeiner Stelle blockieren, sollte der Motor dadurch wieder wesentlich leiser funktionieren.
Generell sind diese Laufwerke mit stehendem Fliehkraftregler viel lauter als die mit dem Schneckenrad. Speziell dieser Typ des Laufwerkes, wie es bei allen einfachen Parlophon Grammophonen verbaut war, ist ausgeschlagen sehr laut.
Zumeist ist es nicht mehr so schlimm, wenn das Werk beim Abspielen unter Last steht, aber ein Hörgenuss ist das keiner.
Man findet dieses Werk eigentlich gar nicht so selten, aber so ein ausgebautes, altes Werk zu erwischen, dass dann auch noch ruhig läuft, halte ich für recht unwahrscheinlich. Diese Parlophon Werke gab es ohne Markenzeichen und auch mit dem Parlophon Logo. Zumeist haben sie aber eine zylindrische 7mm Plattentellerachse, für einen verschraubten Plattenteller. Deines hat eine Achse für einen konisch sitzenden Plattenteller, das ist viel seltener zu finden. Soweit ich weiß, waren die Fliekraftregler aber baugleich.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, So Dez 24 2023, 22:59
Hallo Christian,
ich danke Dir für deine ausführliche und Informative
Antwort.
Bei der Schalldose steht Primula record.. Hast du schon mal was davon gehört? Ist das wirklich ein Parlophone ? Würde mich sehr interessieren.
Ich habe leider keine Standbohrmaschine, um das durchzuführen, nur einen akkuschrauber.
Klingt aber nach einer guten Idee, auf die ich selbst nicht gekommen wäre.
Da der Fliehkraftregler defekt ist, verstellt sich die Hülse... Vielleicht mit einem neuen ist das Problem gelöst und man könnte die Hülse anderweitig fixieren.
Ich habe bei ebay einen baugleichen Motor gefunden, wo der Fliehkraftregler identisch aussieht und die abmaßungen des Motors 1:1 zu meinem passen. Der ist ebenfalls mit einem konisch sitzenden Platenteller. Er wird aber als defekt verkauft weil er ungeprüft ist aber ich denke er wird laufen bzw das ich das wieder hinbekomme. Es ist echt schon lange mein Traum, ein funktionierendes Trichtergrammophon zu besitzen.. umso mehr wert ist es natürlich, wenn man es selbst repariert hat.Natürlich fände ich es toll, den alten Motor wieder ans laufen zu bringen.
Mir ist schon aufgefallen, dass die stehenden Regler recht laut sind und die liegenden viel leiser.. :/
Ich habe aufgrund von Platzmangel ein HMV Tischgrammophon verkauft und mir das mit Trichter geholt.
Der Motor lief dort so leise und ruhig, dass war echt toll aber das Trichtergrammophon hat mich von der Optik noch mehr begeistert.
Danke nochmal für die wertvollen Infos.
Frohe Weihnachten euch allen
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
DGAG, Do Dez 28 2023, 16:38
Primula war das Wortzeichen der Berliner Firma Julius Busse, Handel von Großuhren, Uhrwerken, Uhrenteilen, aber auch Sprechmaschinen und Schallplatten. Diese Firma hat Dein Grammophon bzw. die Schalldose, aber bestimmt nicht selbst hergestellt, sondern nur vertrieben und dafür ihr Wortzeichen aufbringen lassen.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Do Dez 28 2023, 21:51
Vielen Dank für diese wertvollen Infos !
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
PONOPHON, Sa Jan 06 2024, 07:08
Hallo Alex, wie wäre es damit?
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Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Sa Jan 06 2024, 08:01
Vielen vielen Dank für die Info und eure tolle Unterstützung und die zahlreichen Tipps ! Ihr habt mir schon sehr viel geholfen.
Das müsste 1:1 der Regler sein, schon alleine als Ersatzteil einen in Reserve zu haben, wäre sehr wertvoll.
Der Motor läuft aber wieder , da ich von einem Ersatzmotor einen identischen Regler hatte und die Achse ausgewechselt hab.
Das Problem mit der verdrehenden Buchse, habe ich mit einem Gewinde und Schraube gelöst, die nun die Buchse vor verdrehen sichert.
Leider hat es dann beim Probelauf nach 20x kurbeln Knack gemacht und die Aufzugsfeder ist gebrochen....
Sie wurde schon deutlich eingekürzt( vom vorbesitzer) und spielte gerade mal eine halbe Platte ab...
Hätte ich das am Anfang festgestellt, hätte ich es aber trotzdem gekauft.
Ich habe bei einem Schweizer, der neue Aufzugsfedern herstellt mal angefragt, was er für eine Neuanfertigung nehmen würde.
https://burgimeilen.ch/verkauf/index.html
Die angebotenen auf ebay und Co. Passen leider alle nicht...
Ich hab mit dem Grammophon leider nen Griff ins Klo gemacht ..und bin echt frustriert, dass sich jetzt auch noch die Aufzugsfeder verabschiedet hat. :(
Vielleicht hat jemand hier im Forum, eine passende auf Vorrat.
Daten sind folgende:
Federdose Durchmesser: 77mm
Durchmesser Achse: 10mm
Breite Feder : 23mm
Stärke: 0.5-0.6mm ..mein messschieber schwankt zwischen den Werten.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
PONOPHON, Sa Jan 06 2024, 09:58
Hallo Alex, es freut mich, dass das Fliehkraftregler Problem gelöst ist. Aber lasse dich von so einem Federbruch nicht frustrieren. Das Grammophon ist wunderschön und kein Griff ins Klo! Federtausch und andere Motorproblem gehören einfach mit dazu. Nachkurbeln während dem Spiel ist sowieso unschön, wenn die Feder schon zu kurz war, hätte sie sowieso erneuert werden sollen.
Ich wollte dazu anmerken, dass sie lang genug aber nicht zu lang sein darf. Eine sehr lange Feder bedeutet nicht automatisch langes Spiel. Wenn sie im Federhaus zu wenig Platz hat, kann man sie weder richtig aufziehen noch kann sie sich richtig entspannen. Zumesst weiß man die richtige Federlänge aber nicht, weil die eingebaute Feder nicht mehr original oder stark gekürzt war. Dann muss man experimentieren. Ein gutes Drittel des Federhauses sollte bei eingebauter Feder frei bleiben.
(Zum Feder Kürzen braucht man zumindest eine Blechschere oder Flex, Nadelfeilen, Bohrmaschine mit Bohrer, Körner und eine Lötlampe)
Vielleicht weiß jemand im Forum die richtige Federlänge. Ich vermute, dass sie bei diesem Motor ca. 3 Meter sein soll. Aber ohne Gewähr!!
Diese ist zwar schmaler, könnte aber dennoch gut passen.
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Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Sa Jan 06 2024, 10:19
Ja das stimmt auf Jeden Fall !
Es ist echt wunderschön und ich lerne ja dazu :) .
Vielen Dank für die netten Worte.
Danke auch hier für die ganzen Infos !
Ja das dachte ich mir auch.. das Grammophon sollte wenigstens eine Platte schön entspannt durchspielen.
Ist es schlimmer wenn die Feder etwas schmaler ist ? :) ich würde sonst mal anfragen, was für eine Lochform in der Feder ist, die du geschickt hast.
Also es ist auf jeden Fall eine Niete in der Dose und an der Welle eine ovale Niete.
Wenn das Grammophon fertig ist, werde ich auf jeden Fall Bilder hochladen !
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
PONOPHON, Sa Jan 06 2024, 10:53
Die Breite der Feder spielt meiner Erfahrung nach nicht so eine große Rolle, als die stärke des Federblattes. 0,55mm Stärke ist üblich und sicher gut passend für deinen Motor. Die Feder im Link sieht für mich so aus als würde sie diese Stärke auch haben. Es ist natürlich anmaßend das anhand des Fotos zu sagen, trotzdem glaube ich, dass es so ist. Außerdem habe ich schon die Erfahrung gemacht (nicht immer, aber doch), dass neu gemachte Federn nicht so gut arbeiten wie alte, oder die Federspannung schnell nachlässt. Bei alten, ungebrauchten Ersatzfedern ist mir das noch nie passiert. Da ich viele Grammophone habe, wäre für mich ein Fehlkauf, falls die Feder doch nicht optimal passt kein Problem, ich würde sie irgendwann für ein anderes Gerät brauchen. Vorher anfragen wegen der Genauen Breite und Stärke ist sicher angebracht.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Sa Jan 06 2024, 11:27
Okay vielen Dank für deine Hilfe !
Der Händler hat mir schon geantwortet und meinte die Aufhängung wäre immer die selbe, bei diesem typ.
Mein Durchmesser der Dose ist 77mm also 7,7cm und die Feder hat einen Durchmesser von ca 7cm. Das sollte passen oder ? Der Händler meinte das dieser entscheidend wäre.
Ich habe wegen Platzmangel leider nur 2 Grammophone, also wäre ein fehlkauf möglich.
Zu der Stärke kann er mir leider nichts sagen, da er keine Messinstrumente vorhanden hat.
Breite ist in Beschreibung angegeben also 20mm bzw 2cm.
Ist eh zum bieten .. Leider.. fände einen sofort kauf besser :D
Ich habe gerade noch diese Feder gefunden. Könnte die eventuell besser passen mit 24mm https://www.ebay.de/itm/126263792384?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=vicyYWjeQOK&sssrc=4429486&ssuid=r-xj5emptkm&var=&widget_ver=artemis&media=COPY
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
PONOPHON, Sa Jan 06 2024, 15:43
Die 24 mm breite Feder ist sicher kräftiger. Wenn der Karton aber 7 x 7 cm ist, wird sie im Durchmesser wohl noch etwas kleiner sein? Wegen der Breite müsstest du das Federhaus innen genau ausmessen. Sie darf keinesfalls zwischen Boden und Deckel klemmen. Allerdings dürfte sie kürzer sein als die 20 mm Feder. Sie hat nur 15 volle Windungen. Wenn man einen Mittleren Durchmesser von 6 cm annimmt, hart sie eine Länge von nur ca. 2,8 m. Das scheint mir doch etwas kurz zu sein. Da hätte im Federhaus noch mehr Platz. (Die Berechnung ist natürlich abhängig vom tatsächlichen Außendurchmesser, den wir in diesem Fall nich wissen, weil nur die Kartongröße angegeben ist)
Die 20 mm Feder hat sichtbare, volle 18 Windungen. Das ergibt bei einem mittleren Durchmesser von 6 cm, eine Länge von ca. 3,4 m.
Da sie aber im Federhaus mit 7,7 cm Durchmesser noch etwas aufgeht, denke ich, dass eine Feder mit 3,5 m Länge und der richtigen Breite doch besser passen würde.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Sa Jan 06 2024, 17:29
Vielen Dank für die ganzen wertvollen Infos und für deine ganze Unterstützung! Danke , dass du dir die Zeit genommen hast mir zu helfen.
Ich werde dann zu der 20mm Feder greifen.
Wie kann man den ca die Länge berechnen bzw wie berechnet oder schätzt du das ?
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, Sa Jan 06 2024, 19:03
Wegen einer Ersatzfeder könntest Du Dich auch hierhin wenden:
Link - Hier klicken
Das hat den Vorteil, dass der Händler in der EU sitzt und man sich den lästigen und teuren Gang zum Zoll spart.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Sa Jan 06 2024, 21:13
Vielen Dank für die wertvolle Info ! Ich werde mal vorbei schauen !
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
PONOPHON, So Jan 07 2024, 06:11
Hallo Alex, die Länge berechne ich nur angenähert mit der Umfangsformel U=d×π
Für d setze ich den Mittleren Durchmesser der sichtbaren Windungen, in dem Fall 6 cm ein und multipliziere das mit der Anzahl der eng aneinander liegenden vollen Windungen. Die inneren, eher losen Windungen vernachlässige ich dabei.
Hier ist eine recht gute Tabelle, gängiger Feder-Größen. Die Breite ist in Bruchzahlen von Zoll (2,54 mm) angegeben, die Stärke in Dezimalzahlen von einem Zoll und die Länge in Fuß (0,3048 m):
Link - Hier klicken
Der Tabelle nach müsste die Feder HQ21 die richtige sein.
Mit den Maßen 7/8 x 0.023 x 12 ist sie also 22,2 mm breit, 0,5842 mm stark und 3,66 m lang.
Außerdem steht in der Spalte, dass sie für Federhäuser vom Durchmesser von 3 Zoll oder größer geeignet ist. Dein Federhaus hat mit 7,7 cm einen Durchmesser von 3 Zoll.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, So Jan 07 2024, 08:56
Vielen Dank Christian ! Das hat mir extrem weiter geholfen !
Ich werde mal schauen, ob ich diese Feder irgendwo finde.
Das wäre natürlich super diese zu finden !.
Ich schaue mal in dem niederländischen Shop vorbei! Und stöber mal weiter.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, So Jan 07 2024, 12:09
Ich hab ein Angebot von dem Niederländischen Händler bekommen 25€ plus Versand für die Feder aber die Maße sind folgende :
22x0.6x3000 mm aufgewunden durchmesser 68 mm.
Würde diese auch gehen oder ist diese zu kurz? Was meint Ihr ?
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, So Jan 07 2024, 12:45
Nach meinem Dafürhalten solltest Du mit der holländischen Feder problemlos auskommen.
Vor allem schau Dir die entspr. Beiträge zum Vorgehen beim Federwechsel hier im Forum an und notiere Dir vor dem Herausnehmen der alten Feder die Richtung in der sie eingelegt war.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, So Jan 07 2024, 13:17
Danke für deine Antwort ! Hauptsache die Feder spielt ganz entspannt eine Plattenseite durch, dass ist ja die Hauptsache!
Der Händler aus der Schweiz hat genau die passende aber da wäre ich ohne Zoll schon bei 81€.. das ist echt ne menge geld..
Habe schon einen Federwechsel hinter mir aber da musste ich nur reinigen und neu fetten.
Richtigung habe ich schon notiert ! Möchte ja nicht, dass der Platenteller anders rum dreht :D
Habe die Feder bestellt :)
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, So Jan 14 2024, 18:20
Hallo,
die neue Feder ist angekommen und hatte schon richtig Lust diese einzubauen. Leider hat sich beim einharken der Feder, die Niete an der Federdose gelöst und hält nun nicht mehr .. :( die Restaurierung bei meinem ersten, war nicht ganz so intensiv wie diese :D
Die Nieten in der Federdose haben ja ein bischen Spiel und haben etwas Abstand vom Rand..
Sollte ich einfach die Feder nehmen und direkt in das Loch Nieten? Nur dann könnte man sie halt nicht mehr ausharken.
Hat jemand von euch eine Idee, woher man solche Nieten her bekommt bzw würd es auch mit einer flachen Schraube und kontermutter auf der Außenseite gehen ?
Liebe Grüße an euch und danke vorab für eure Hilfe.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
PONOPHON, So Jan 14 2024, 18:46
Hallo Alex, du kannst zur Not auch eine Senkkopfschraube nehmen und außen eine Mutter anschrauben. Den Schraubenkopf muss man ggf. etwas mit einer Feile in die richtige Form bringen. Gutes Gelingen, Christian
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, So Jan 14 2024, 20:01
Okay vielen Dank für deine Hilfe Christian!
Ich muss mal schauen, ob ich das ganze Niete oder mit einer Schraube mache. Zum Nieten müsste ich mir erst Nieten besorgen und eine Zange. Da wäre die Schraube die einfachere Lösung. Bin eigentlich eher der Schrauben Fan :D Ich schau mal, was sich machen lässt !
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 06 2024, 12:44
So nun gibt es ein kleines Update zur Feder und Federdose.
Ich habe erstmal versucht die Feder zu nieten... Leider komme ich mit der Zange nicht in die Federdose.
Ich habe nach diversen Schrauben gesucht, die als Ersatz geeignet wären. Ich habe mich dann für eine Flachkopfschraube entschieden, da diese einer Niete sehr ähnlich sieht und dazu noch sehr flach ist.
Leider ist jetzt an der Befestigung ein kleiner Spalt zum Rand der Federdose ( siehe Fotos an der rechten Seite ). Ist das schlimm bzw beeinträchtigt das, dass entspannen der Feder ?
Ich würde es eh noch testen und gucken, ob alles funktioniert.
Das nächste Problem ist, dass der Dorn ( rund) nicht packt. Das Loch in der Mitte der Feder ist auch recht klein, sollte aber passen.Auf beiden Seiten der Feder ist ein Loch zum einharken. Ich werde die Tage mal versuchen händisch den Dorn, in das Loch zu drücken.. Bei den ersten Versuchen bin ich gescheitert, da diese Stelle sehr eng ist. Sonst hätte ich noch als Option Pfeilen und anpassen des dorns in Betracht gezogen.
Was meint ihr ? Ich danke euch für eure Hilfe.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 06 2024, 12:47
Hier die Bilder der Federdose
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, Di Feb 06 2024, 16:19
Wenn die Feder an der Mittelachse nicht einhakt, liegt das meist daran, dass sie nicht eng genug an der Achse anliegt nach dem Zusammenbau. Da die Federn i.d.R. an den Enden nicht gehärtet sind, lassen sie sich meist mit einer Rundzange vorsichtig zu einer kleineren Rundung biegen. Das sollte man solange machen, bis sich das Federende richtig an die Achse anschmiegt. Beim Zusammensetzen muss der Haken der Achse dann erstmal in dem kleinen Spalt zwischen Federende und nächster Lage eingesetzt werden. Bei den ersten Windungen zum (langsamen!) Aufziehen rutscht er dann an seinen Platz in der Öse. Viel Erfolg!
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 06 2024, 16:59
Vielen Dank für die schnelle Antwort und die Hilfe! Ich werde mein bestes geben und halte euch auf dem laufenden.
Meinst du der Spalt auf der rechten Seite , beeinträchtigt die Funktion der Feder ?
Die Schraube wird natürlich noch mit einer Säge gekürzt. Ich hätte lieber eine Niete benutzt aber ich komme leider mit der Zange nicht an die Stelle, deswegen die Flachkopfschraube.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, Di Feb 06 2024, 19:02
Ich denke mal, diese Schraube wird die Funktion nicht ernsthaft beeinträchtigen. Du könntest den Kopf ja noch ein bißchen flacher feilen. Das dürfte wohl gehen, ohne die Handhabung unmöglich zu machen.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 06 2024, 19:26
Vielen Dank, ich schau mal was sich machen lässt.
Ganz liebe Grüße und danke für die Unterstützung!
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Ph0n0, Di Feb 06 2024, 21:20
Hallo Alex,
dreht sich die Federdose nicht mit beim Lauf des Motors? Bei meinen 2 Grammophonen schon. Und da ist nicht genug Platz, damit so ein Schraubenknubbel ohne anzuecken durchpasst.
Viele Grüße, Stephan
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 06 2024, 21:32
Hallo Stephan,
Ja die Federdose dreht sich mit und die Schraube wird natürlich noch gekürzt :),sodass nur die Mutter am Rand der Federdose ist.
Liebe Grüße
Alex
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Fr Feb 09 2024, 14:30
Hallo liebes Forum,
dank eurer Hilfe und die wertvollen Tipps konnte ich das Grammophon fertigstellen.
Dies ist meine 2 Restaurierung und ich habe die ganzen Schritte mithilfe von euch und den Beiträgen aus dem Forum durchgeführt ! Ich wollte euch ganz herzlich dafür danken.
Ich bin echt stolz, dass das Grammophon wieder läuft und dazu noch wunderschön ist.
Es war immer mein Wunsch, ein eigenes originales Trichtergrammophon zu besitzen ( welches nicht verbastelt ist und original )und es instand halten zu können ( Wartung, Reparatur usw..)
• Ich habe das Gehäuse mit einer Mischung aus Wasser,Holzreiniger und essig gereinigt, da es sehr dreckig von innen und außen war.
Anschließend habe ich es mit meiner Antikmöbelpolitur meines vertrauens in 4 Schichten poliert.
• Schalldose wurde komplett überholt.
• Platenteller wurde neu mit Samt bezogen.
• Motor wurde komplett überholt ( defekte Feder ausgewechselt, alle Teile gereinigt,poliert und neu geölt,gefettet usw).
• Metallteile wurde ebenfalls gereinigt und poliert.
• Fliehkraftregler wurde wegen umrundem Lauf neu justiert.
Spielt nun eine Platte ohne leiern ab.
• Trichter habe ich mit destilliertem Wasser vorsichtig gereinigt.
Anschließend mit balistolöl eingerieben, um eine sogenannte Emulsion zu erzeugen.
Anschließend habe ich ihn mit einer Ultimate Polish Politur per Hand poliert.
Finde das Ergebniss kann sich sehen lassen.
Hier mal ein paar Bilder.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Fr Feb 09 2024, 14:34
Nochmal mehr vom Trichter.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Fr Feb 09 2024, 14:42
Admin bitte löschen.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Fr Feb 09 2024, 14:45
Und hier mal ein paar "vorher" Bilder.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, Fr Feb 09 2024, 17:50
Glückwunsch, ist doch wunderbar gelungen!
Ein Grund, warum ich diese Technik so liebe ist der, dass man (fast) alles reparieren kann, im Gegensatz zu heutigen Wegwerfprodukten.
Aber das soll sich ja demnächst ändern.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Fr Feb 09 2024, 20:30
Vielen Dank ! Finde ich auch.
Das stimmt allerdings. Ich finde Grammophone und die Technik dahinter einfach faszinierend.
Leider gibt es heute zu Tage zu viele wegwerfprodukte ..
Sollte es sich auf jeden Fall :DD !
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
alang, Sa Feb 10 2024, 19:55
Gratuliere zu deine grossartigen Resultaten! Viel Freude beim Plattenhoeren. Und gleich mal ueberlegen, wo Du Platz fuer das naetchste Geraet hast, weil die sich irgendwie immer vermehren.
Andreas
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, So Feb 11 2024, 13:03
Vielen Dank für die lieben Worte ! :)
Leider haben wir nur begrenzt Platz. Ich habe noch ein Tischgrammophon, dort ist noch ein Federbleche des Fliehkraftregler defekt. Hab 3 neue bei zwarteschijf bestellt. Hoffe das die Stärke passt. Zur Not muss ich weiterschauen.
Vielleicht wird es irgendwann nochmal ein Koffergrsmmophon ! Das kann man irgendwo unterbringen. Erstmal das andere ans laufen bringen und die Plattensammlung erweitern.
Liebe Grüße
Alex
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Oldman, So Feb 11 2024, 17:05
Hallo Alex,
stell doch bitte mal ein Foto von der Schalldose ein, die mit einer Nadel, mittlerer Lautstärke, die auf der Schallplatte aufliegt. Sicht von der Seite. Es soll da der Winkel der Nadel zur Platte ersichtlich sein, denn mir scheint der Tonarm schwebt zu hoch. Das würde bedeuten, das die Nadel zu steil zur Platte steht. Normaler Winkel sollte in der Nähe von der 7 Uhrposition sein. Es sollte sicher gestellt sein, das ein zu steiler Winkel die Nadel nicht zu einem Gravierstichel macht.
Nix für Ungut
Manfred
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Mo Feb 12 2024, 20:07
Hallo Manfred,
Ich habe den Winkel extra vorher kontrolliert, bevor ich eine Platte abgespielt habe. Er liegt doch auf 7 Uhr so wie es sein sollte oder ?
Hier mal 2 Bilder zur genauen Position der Schalldose und Nadel.
Vielen Dank für die Info und das du so aufmerksam darauf geachtet hast.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
krammofoon, Mo Feb 12 2024, 20:25
Servus...
Manfred meinte auch, dass nicht nur die obligate 7-Uhr-Stellung zu beachten ist, sondern auch noch eine andere Stellung der Nadel.
Damit ist gemeint, dass wenn man von vorne auf die schmale Seite schaut, diese exakt ihre 90 Grad im Winkel in der Rille stehen sollte.
Steht sie in irgendeiner Weise schief darin, wird die Rille unnötig an der Flanke ausgeschabt.
Gruss
Georg
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Oldman, Mo Feb 12 2024, 20:30
Hallo Alex,
schön das die Schalldose korrekt positioniert ist. Mir war der Anblick auf die Schalldose aus der Perspektive etwas suspekt und wollte mit meiner Anmerkung deine Aufmerksamkeit mal auf dieses zu lenken. So gesehen ist alles in Ordnung und noch viel Spaß mit der antiken Technik.
nix für Ungut.
Manfred
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 13 2024, 08:05
Hallo,
Ich danke euch beiden für eure Antworten.
Ich habe nur an den seitlichen Winkel gedacht aber nicht den von vorne.
Ich habe hier nochmal 2 Fotos von vorne gemacht. Ich hoffe man kann alles gut genug erkennen.
Wie könnte man den Winkel von vorne denn überhaupt einstellen, falls dieser falsch wäre ?
Manfred vielen Dank für deine Hilfe und deine Aufmerksamkeit.
Bräuchte dann nochmal euer geschultes Auge.
In meinen Augen sieht das ganze gut aus und die Platten waren nach dem abspielen ohne Kratzer oder Beschädigungen.
Beim abspielen hört man auch keine auffälligen Geräusche, falls das bei einer falschen eingestellten Schalldose der Fall wäre.
Nicht wundern, die aufgelegte Platte ist eine Schrottplatte.
Vielen Dank ! Werde ich haben
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 13 2024, 09:40
Hier noch ein Foto mit mehr Licht.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Oldman, Di Feb 13 2024, 10:12
Hallo Alex,
bei dieser Bauart von Tonarm ist der Sturzwinkel immer gleich, in de Parkposition oder bei aufgelegter Schalldose. Denn dieser Schalldosenbogen wird nur gekippt. Der Winkel, von vorne gesehen, bleibt dabei unverändert ,egal wie groß der Kippwinkel ist. Da müsste schon Gewalt auf die Armgeometrie einwirken. Was anderes ist es bei den schlangenförmigen Ausführungen. Da ist die Absenkung des Armes schon von Bedeutung . Da muss die Nadelspitze, bei 90°, bei der Platte aufliegen. Darüber oder darunter führt zu einer Schrägstellung. Nicht gut.
Nix für Ungut
Manfred
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 13 2024, 12:49
Hallo Manfred,
Vielen Dank für die ganzen Infos.
Dann bin ich ja beruhigt, dass der Winkel bei meiner schalldose richtig ist.
Liebe Grüße
Alex
Alex2201, Mi Dez 20 2023, 08:12
Hallo liebes Forum,
ich hab vor kurzer Zeit ein Trichtergrammophon gekauft.
Bei der Wartung des Motors sind mir ein paar Dinge aufgefallen, die bei der Reinigung zum vorschein gekommen sind.
Die Hauptantriebswelle läuft etwas unrund und Zähne an der Antriebswelle des Fliehkraftregler sind beschädigt und teils gebrochen.
Der Motor läuft aufgrundessen nicht ruhig und ist recht laut quasi Motorschaden würde ich sagen.
Am besten wäre es meiner Meinung nach den Fliehkraftregler auszuwechseln.
Sind die Fliehkraftregler zum Teil baugleich ? Könnte ich irgendwoher so einen bekommen?
Das Trichtergrammophon und der Motor haben keine "Marke".
Habt ihr eine Idee wie ich da weiter vorgehen kann ?
Ich habe schon bei ebay geschaut aber es gibt keine Fliehkraftregler, die diesem ähneln.
Ich habe schon sehr viel arbeit und Leidenschaft in das Grammophon gesteckt. Platenteller mit samt bezogen. Trichter restauriert usw.
Der Motor ist auf dem Bild im unrestaurierten Zustand.
Mir würde es sehr viel bedeuten, den Motor wieder ans laufen zu bringen.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, Mi Dez 20 2023, 17:14
Einen identischen Fliehkraftregler irgendwo zu finden, halte ich zwar nicht für ausgeschlossen, ist aber reine Glückssache. Vielleicht stellst Du mal ein Photo ein, auf dem man Details erkennen kann und gibst ein paar Maaße an. Wenn Du eine Modul-Lehre hast, würde es natürlich helfen, wenn Du die Werte von dem defekten Zahnrad angeben würdest.
Ich nehme mal an, Du besitzt nicht die Kenntnisse und Ausstattung Dir das Zahnrad nachzufertigen. Möglicherweise gibt's da im Forum ein Mitglied das helfen kann. Ansonsten würde der Weg zum Uhrmacher führen, aber einen, der nicht nur verkauft oder Batterien austauscht (oder wo es sowas noch gibt zu einem Mechanikermeister) . Da wird man allerdings schnell einen dreistelligen Betrag los, für ein neuangefertigtes Zahnrad.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Do Dez 21 2023, 09:39
Vielen Dank für deine Antwort und die Infos !
Ich werde heute mittag mal Fotos machen mit maßangaben.
Eine modullehre besitze ich leider nicht und leider habe ich auch nicht die Fachkenntnisse um mir die Sachen nachzufertigen.
Habe aber einen messschieber mit digital Anzeige.
Hatte gesehen, es gibt die Homepage grammophon Bastler, da könnte man auch mal nachfragen. Der hat wohl viele Ersatzteile und gibt auch gerne Tipps bei Reparaturen.
Vielleicht gibt es auch jemanden im Forum, der solche ersatzteile zur Verfügung hat.
Ich hatte bei einem uhrmacher angefragt aber die meinten das könnte schnell in den 4-stelligen Bereich gehen.
Ich wäre auch bereit etwas mehr Geld dafür in die Hand zu nehmen aber ab einer gewissen Summe sprengt das den Rahmen.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, Do Dez 21 2023, 12:16
Zur Not gibt es auch noch eine Pfuschreparatur des Zahnrades mit beschränkter Haltbarkeit: An der Stelle des /der gebrochenen Za/ähne(s) einen dicken Tropfen Lot auftragen und mit einer Nadelfeile das Zahnprofil herausfeilen. Gehört aber einiges Geschick dazu, damit es einigermaaßen funktioniert.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Do Dez 21 2023, 14:16
So hier ein mal ein paar genauere Bilder.
Das zahnrad hat eine Länge von 11,38cm.
Das mit dem Lot wäre auch eine Idee, hab zwar viele Werkzeuge hier aber leider nichts zum löten.
Müsste dann mal schauen, ob das umsetzbar wäre oder ich jemand bekanntes habe, der die nötigen Mittel dazu hat.
Ich danke schon mal für die hilfreichen Tipps und hoffe, dass das Grammophon bald wieder läuft ! Vielleicht gibt es ja sonst noch jemandem im Forum, der weiterhelfen kann.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Do Dez 21 2023, 16:19
Maße des Reglers = 6,84cm
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, Fr Dez 22 2023, 13:56
Die Zähne auf der Reglerachse sind ja recht lang und nicht überall ausgebrochen. Hast Du mal versucht, ob Du eventuell mit Unterlegscheiben die Achse von beiden Zahnrädern so gegeneinander verschieben kannst, dass der Eingriff des großen Rades in das Kleine oberhalb oder unterhalb der schadhaften Stelle erfolgt?
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Fr Dez 22 2023, 14:07
Ich habe bisher versucht an sich die höhe des Reglers zu verschieben aber dabei hatte ich bisher leider keinen erfolg, aber ich werde deine Idee mal ausprobieren und schauen ob ich da irgendwas eingestellt bekomme. Ich halte dich auf jeden Fall auf dem laufenden.
So wie es aussieht, hat am Regler schon mal jemand versucht was zu machen. Der Regler war nämlich mit einem Stift etwas hochgeschoben.
Ich hab aber noch Hoffnung,dass sich mit deiner Idee, da was machen lässt.
Vielen Dank für deine Hilfe !
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Fr Dez 22 2023, 17:44
Update.. Habe nochmal mehrere Optionen versucht.
Das Problem ist, der Regler hat keine Schrauben, womit man ihn justieren und fest positionieren kann so wie bei meinem anderen Grammophom,sondern lediglich nur eine Führung, die man nach links und rechts drehen kann.( siehe Bild). Leider egal welche Option ich versucht habe, er verstellt sich von selbst. Der Regler hört sich auch nicht so ruhig an wie er sollte.
Ich habe ihn vorher per Hand justiert und auf gleichmäßigen und geraden lauf überprüft( so wie es hier im forum zum Thema Fliehkraftregler steht).
Der Regler läuft aber auch im oberen Bereich der Zähne nicht sanft. Da wurde vorher dran rumgepfuscht..
Naja ich tüftel mal weiter und vielleicht finde ich eine Lösung.
Ich schaue auch weiterhin nach so einem Fliehkraftregler und vielleicht finde ich Ersatz!
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
PONOPHON, So Dez 24 2023, 05:51
Hallo Alex,
die Messing Buchse, die sich immer verdreht, müsste einfach nur etwas fester, vorsichtig vernietet werden, ohne die Lagerbohrung zu verschlagen. Dann bleibt sie nach der Justage so eingestellt wie sie soll. Aber bevor du das machst könntest du noch einen Trick versuchen und die Buchse herausdrücken (mit einem Durchschlag) und gegen eine neue Laufbuchse aus Nylon ersetzen.
Das nimmt erstaunlich viel des Laufgeräusches weg. Ich habe selbst in einem meiner Geräte so einen modifizierten Motor.
In Baumärkten gibt es weiße Kunststoffschrauben (Nylon-Schrauben), M10 Sechskantkopf z.B. aus so einem Material kann man eine neue Buchse anfertigen. Das geht mit etwas Geduld auch ohne Drehbank, mit einer Bohrmaschine und Feilen. Zuerst würde ich einen zylindrischen Zapfen feilen, der sehr stramm in die Gussplatine passt, damit er sich eben nicht von selbst verdreht. Eventuell mit Hilfe der Bohrmaschine als Drehbank-Ersatz. Wenn der passt kann er abgelängt werden und zum Justieren werden zwei Flachstellen angefeilt. Dann würde ich ihn stramm einbauen und senkrecht, außermittig die Lagerbohrung setzen. Die Reglerachse muss sich selbstverständlich leicht, ohne Widerstand in der Bohrung drehen können und darf aber auch kaum Spiel haben. Mit dem richtigen Bohrer sollte sich das machen lassen. Wenn die Zahnräder soweit in Ordnung sind, dass sie laufen und nicht an irgendeiner Stelle blockieren, sollte der Motor dadurch wieder wesentlich leiser funktionieren.
Generell sind diese Laufwerke mit stehendem Fliehkraftregler viel lauter als die mit dem Schneckenrad. Speziell dieser Typ des Laufwerkes, wie es bei allen einfachen Parlophon Grammophonen verbaut war, ist ausgeschlagen sehr laut.
Zumeist ist es nicht mehr so schlimm, wenn das Werk beim Abspielen unter Last steht, aber ein Hörgenuss ist das keiner.
Man findet dieses Werk eigentlich gar nicht so selten, aber so ein ausgebautes, altes Werk zu erwischen, dass dann auch noch ruhig läuft, halte ich für recht unwahrscheinlich. Diese Parlophon Werke gab es ohne Markenzeichen und auch mit dem Parlophon Logo. Zumeist haben sie aber eine zylindrische 7mm Plattentellerachse, für einen verschraubten Plattenteller. Deines hat eine Achse für einen konisch sitzenden Plattenteller, das ist viel seltener zu finden. Soweit ich weiß, waren die Fliekraftregler aber baugleich.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, So Dez 24 2023, 22:59
Hallo Christian,
ich danke Dir für deine ausführliche und Informative
Antwort.
Bei der Schalldose steht Primula record.. Hast du schon mal was davon gehört? Ist das wirklich ein Parlophone ? Würde mich sehr interessieren.
Ich habe leider keine Standbohrmaschine, um das durchzuführen, nur einen akkuschrauber.
Klingt aber nach einer guten Idee, auf die ich selbst nicht gekommen wäre.
Da der Fliehkraftregler defekt ist, verstellt sich die Hülse... Vielleicht mit einem neuen ist das Problem gelöst und man könnte die Hülse anderweitig fixieren.
Ich habe bei ebay einen baugleichen Motor gefunden, wo der Fliehkraftregler identisch aussieht und die abmaßungen des Motors 1:1 zu meinem passen. Der ist ebenfalls mit einem konisch sitzenden Platenteller. Er wird aber als defekt verkauft weil er ungeprüft ist aber ich denke er wird laufen bzw das ich das wieder hinbekomme. Es ist echt schon lange mein Traum, ein funktionierendes Trichtergrammophon zu besitzen.. umso mehr wert ist es natürlich, wenn man es selbst repariert hat.Natürlich fände ich es toll, den alten Motor wieder ans laufen zu bringen.
Mir ist schon aufgefallen, dass die stehenden Regler recht laut sind und die liegenden viel leiser.. :/
Ich habe aufgrund von Platzmangel ein HMV Tischgrammophon verkauft und mir das mit Trichter geholt.
Der Motor lief dort so leise und ruhig, dass war echt toll aber das Trichtergrammophon hat mich von der Optik noch mehr begeistert.
Danke nochmal für die wertvollen Infos.
Frohe Weihnachten euch allen
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
DGAG, Do Dez 28 2023, 16:38
Alex2201 schrieb ...
Bei der Schalldose steht Primula record.. Hast du schon mal was davon gehört? Ist das wirklich ein Parlophone ?
Bei der Schalldose steht Primula record.. Hast du schon mal was davon gehört? Ist das wirklich ein Parlophone ?
Primula war das Wortzeichen der Berliner Firma Julius Busse, Handel von Großuhren, Uhrwerken, Uhrenteilen, aber auch Sprechmaschinen und Schallplatten. Diese Firma hat Dein Grammophon bzw. die Schalldose, aber bestimmt nicht selbst hergestellt, sondern nur vertrieben und dafür ihr Wortzeichen aufbringen lassen.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Do Dez 28 2023, 21:51
Vielen Dank für diese wertvollen Infos !
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
PONOPHON, Sa Jan 06 2024, 07:08
Hallo Alex, wie wäre es damit?
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Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Sa Jan 06 2024, 08:01
Vielen vielen Dank für die Info und eure tolle Unterstützung und die zahlreichen Tipps ! Ihr habt mir schon sehr viel geholfen.
Das müsste 1:1 der Regler sein, schon alleine als Ersatzteil einen in Reserve zu haben, wäre sehr wertvoll.
Der Motor läuft aber wieder , da ich von einem Ersatzmotor einen identischen Regler hatte und die Achse ausgewechselt hab.
Das Problem mit der verdrehenden Buchse, habe ich mit einem Gewinde und Schraube gelöst, die nun die Buchse vor verdrehen sichert.
Leider hat es dann beim Probelauf nach 20x kurbeln Knack gemacht und die Aufzugsfeder ist gebrochen....
Sie wurde schon deutlich eingekürzt( vom vorbesitzer) und spielte gerade mal eine halbe Platte ab...
Hätte ich das am Anfang festgestellt, hätte ich es aber trotzdem gekauft.
Ich habe bei einem Schweizer, der neue Aufzugsfedern herstellt mal angefragt, was er für eine Neuanfertigung nehmen würde.
https://burgimeilen.ch/verkauf/index.html
Die angebotenen auf ebay und Co. Passen leider alle nicht...
Ich hab mit dem Grammophon leider nen Griff ins Klo gemacht ..und bin echt frustriert, dass sich jetzt auch noch die Aufzugsfeder verabschiedet hat. :(
Vielleicht hat jemand hier im Forum, eine passende auf Vorrat.
Daten sind folgende:
Federdose Durchmesser: 77mm
Durchmesser Achse: 10mm
Breite Feder : 23mm
Stärke: 0.5-0.6mm ..mein messschieber schwankt zwischen den Werten.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
PONOPHON, Sa Jan 06 2024, 09:58
Hallo Alex, es freut mich, dass das Fliehkraftregler Problem gelöst ist. Aber lasse dich von so einem Federbruch nicht frustrieren. Das Grammophon ist wunderschön und kein Griff ins Klo! Federtausch und andere Motorproblem gehören einfach mit dazu. Nachkurbeln während dem Spiel ist sowieso unschön, wenn die Feder schon zu kurz war, hätte sie sowieso erneuert werden sollen.
Ich wollte dazu anmerken, dass sie lang genug aber nicht zu lang sein darf. Eine sehr lange Feder bedeutet nicht automatisch langes Spiel. Wenn sie im Federhaus zu wenig Platz hat, kann man sie weder richtig aufziehen noch kann sie sich richtig entspannen. Zumesst weiß man die richtige Federlänge aber nicht, weil die eingebaute Feder nicht mehr original oder stark gekürzt war. Dann muss man experimentieren. Ein gutes Drittel des Federhauses sollte bei eingebauter Feder frei bleiben.
(Zum Feder Kürzen braucht man zumindest eine Blechschere oder Flex, Nadelfeilen, Bohrmaschine mit Bohrer, Körner und eine Lötlampe)
Vielleicht weiß jemand im Forum die richtige Federlänge. Ich vermute, dass sie bei diesem Motor ca. 3 Meter sein soll. Aber ohne Gewähr!!
Diese ist zwar schmaler, könnte aber dennoch gut passen.
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Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Sa Jan 06 2024, 10:19
Ja das stimmt auf Jeden Fall !
Es ist echt wunderschön und ich lerne ja dazu :) .
Vielen Dank für die netten Worte.
Danke auch hier für die ganzen Infos !
Ja das dachte ich mir auch.. das Grammophon sollte wenigstens eine Platte schön entspannt durchspielen.
Ist es schlimmer wenn die Feder etwas schmaler ist ? :) ich würde sonst mal anfragen, was für eine Lochform in der Feder ist, die du geschickt hast.
Also es ist auf jeden Fall eine Niete in der Dose und an der Welle eine ovale Niete.
Wenn das Grammophon fertig ist, werde ich auf jeden Fall Bilder hochladen !
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
PONOPHON, Sa Jan 06 2024, 10:53
Die Breite der Feder spielt meiner Erfahrung nach nicht so eine große Rolle, als die stärke des Federblattes. 0,55mm Stärke ist üblich und sicher gut passend für deinen Motor. Die Feder im Link sieht für mich so aus als würde sie diese Stärke auch haben. Es ist natürlich anmaßend das anhand des Fotos zu sagen, trotzdem glaube ich, dass es so ist. Außerdem habe ich schon die Erfahrung gemacht (nicht immer, aber doch), dass neu gemachte Federn nicht so gut arbeiten wie alte, oder die Federspannung schnell nachlässt. Bei alten, ungebrauchten Ersatzfedern ist mir das noch nie passiert. Da ich viele Grammophone habe, wäre für mich ein Fehlkauf, falls die Feder doch nicht optimal passt kein Problem, ich würde sie irgendwann für ein anderes Gerät brauchen. Vorher anfragen wegen der Genauen Breite und Stärke ist sicher angebracht.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Sa Jan 06 2024, 11:27
Okay vielen Dank für deine Hilfe !
Der Händler hat mir schon geantwortet und meinte die Aufhängung wäre immer die selbe, bei diesem typ.
Mein Durchmesser der Dose ist 77mm also 7,7cm und die Feder hat einen Durchmesser von ca 7cm. Das sollte passen oder ? Der Händler meinte das dieser entscheidend wäre.
Ich habe wegen Platzmangel leider nur 2 Grammophone, also wäre ein fehlkauf möglich.
Zu der Stärke kann er mir leider nichts sagen, da er keine Messinstrumente vorhanden hat.
Breite ist in Beschreibung angegeben also 20mm bzw 2cm.
Ist eh zum bieten .. Leider.. fände einen sofort kauf besser :D
Ich habe gerade noch diese Feder gefunden. Könnte die eventuell besser passen mit 24mm https://www.ebay.de/itm/126263792384?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=vicyYWjeQOK&sssrc=4429486&ssuid=r-xj5emptkm&var=&widget_ver=artemis&media=COPY
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
PONOPHON, Sa Jan 06 2024, 15:43
Die 24 mm breite Feder ist sicher kräftiger. Wenn der Karton aber 7 x 7 cm ist, wird sie im Durchmesser wohl noch etwas kleiner sein? Wegen der Breite müsstest du das Federhaus innen genau ausmessen. Sie darf keinesfalls zwischen Boden und Deckel klemmen. Allerdings dürfte sie kürzer sein als die 20 mm Feder. Sie hat nur 15 volle Windungen. Wenn man einen Mittleren Durchmesser von 6 cm annimmt, hart sie eine Länge von nur ca. 2,8 m. Das scheint mir doch etwas kurz zu sein. Da hätte im Federhaus noch mehr Platz. (Die Berechnung ist natürlich abhängig vom tatsächlichen Außendurchmesser, den wir in diesem Fall nich wissen, weil nur die Kartongröße angegeben ist)
Die 20 mm Feder hat sichtbare, volle 18 Windungen. Das ergibt bei einem mittleren Durchmesser von 6 cm, eine Länge von ca. 3,4 m.
Da sie aber im Federhaus mit 7,7 cm Durchmesser noch etwas aufgeht, denke ich, dass eine Feder mit 3,5 m Länge und der richtigen Breite doch besser passen würde.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Sa Jan 06 2024, 17:29
Vielen Dank für die ganzen wertvollen Infos und für deine ganze Unterstützung! Danke , dass du dir die Zeit genommen hast mir zu helfen.
Ich werde dann zu der 20mm Feder greifen.
Wie kann man den ca die Länge berechnen bzw wie berechnet oder schätzt du das ?
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, Sa Jan 06 2024, 19:03
Wegen einer Ersatzfeder könntest Du Dich auch hierhin wenden:
Link - Hier klicken
Das hat den Vorteil, dass der Händler in der EU sitzt und man sich den lästigen und teuren Gang zum Zoll spart.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Sa Jan 06 2024, 21:13
Vielen Dank für die wertvolle Info ! Ich werde mal vorbei schauen !
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
PONOPHON, So Jan 07 2024, 06:11
Hallo Alex, die Länge berechne ich nur angenähert mit der Umfangsformel U=d×π
Für d setze ich den Mittleren Durchmesser der sichtbaren Windungen, in dem Fall 6 cm ein und multipliziere das mit der Anzahl der eng aneinander liegenden vollen Windungen. Die inneren, eher losen Windungen vernachlässige ich dabei.
Hier ist eine recht gute Tabelle, gängiger Feder-Größen. Die Breite ist in Bruchzahlen von Zoll (2,54 mm) angegeben, die Stärke in Dezimalzahlen von einem Zoll und die Länge in Fuß (0,3048 m):
Link - Hier klicken
Der Tabelle nach müsste die Feder HQ21 die richtige sein.
Mit den Maßen 7/8 x 0.023 x 12 ist sie also 22,2 mm breit, 0,5842 mm stark und 3,66 m lang.
Außerdem steht in der Spalte, dass sie für Federhäuser vom Durchmesser von 3 Zoll oder größer geeignet ist. Dein Federhaus hat mit 7,7 cm einen Durchmesser von 3 Zoll.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, So Jan 07 2024, 08:56
Vielen Dank Christian ! Das hat mir extrem weiter geholfen !
Ich werde mal schauen, ob ich diese Feder irgendwo finde.
Das wäre natürlich super diese zu finden !.
Ich schaue mal in dem niederländischen Shop vorbei! Und stöber mal weiter.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, So Jan 07 2024, 12:09
Ich hab ein Angebot von dem Niederländischen Händler bekommen 25€ plus Versand für die Feder aber die Maße sind folgende :
22x0.6x3000 mm aufgewunden durchmesser 68 mm.
Würde diese auch gehen oder ist diese zu kurz? Was meint Ihr ?
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, So Jan 07 2024, 12:45
Nach meinem Dafürhalten solltest Du mit der holländischen Feder problemlos auskommen.
Vor allem schau Dir die entspr. Beiträge zum Vorgehen beim Federwechsel hier im Forum an und notiere Dir vor dem Herausnehmen der alten Feder die Richtung in der sie eingelegt war.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, So Jan 07 2024, 13:17
Danke für deine Antwort ! Hauptsache die Feder spielt ganz entspannt eine Plattenseite durch, dass ist ja die Hauptsache!
Der Händler aus der Schweiz hat genau die passende aber da wäre ich ohne Zoll schon bei 81€.. das ist echt ne menge geld..
Habe schon einen Federwechsel hinter mir aber da musste ich nur reinigen und neu fetten.
Richtigung habe ich schon notiert ! Möchte ja nicht, dass der Platenteller anders rum dreht :D
Habe die Feder bestellt :)
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, So Jan 14 2024, 18:20
Hallo,
die neue Feder ist angekommen und hatte schon richtig Lust diese einzubauen. Leider hat sich beim einharken der Feder, die Niete an der Federdose gelöst und hält nun nicht mehr .. :( die Restaurierung bei meinem ersten, war nicht ganz so intensiv wie diese :D
Die Nieten in der Federdose haben ja ein bischen Spiel und haben etwas Abstand vom Rand..
Sollte ich einfach die Feder nehmen und direkt in das Loch Nieten? Nur dann könnte man sie halt nicht mehr ausharken.
Hat jemand von euch eine Idee, woher man solche Nieten her bekommt bzw würd es auch mit einer flachen Schraube und kontermutter auf der Außenseite gehen ?
Liebe Grüße an euch und danke vorab für eure Hilfe.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
PONOPHON, So Jan 14 2024, 18:46
Hallo Alex, du kannst zur Not auch eine Senkkopfschraube nehmen und außen eine Mutter anschrauben. Den Schraubenkopf muss man ggf. etwas mit einer Feile in die richtige Form bringen. Gutes Gelingen, Christian
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, So Jan 14 2024, 20:01
Okay vielen Dank für deine Hilfe Christian!
Ich muss mal schauen, ob ich das ganze Niete oder mit einer Schraube mache. Zum Nieten müsste ich mir erst Nieten besorgen und eine Zange. Da wäre die Schraube die einfachere Lösung. Bin eigentlich eher der Schrauben Fan :D Ich schau mal, was sich machen lässt !
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 06 2024, 12:44
So nun gibt es ein kleines Update zur Feder und Federdose.
Ich habe erstmal versucht die Feder zu nieten... Leider komme ich mit der Zange nicht in die Federdose.
Ich habe nach diversen Schrauben gesucht, die als Ersatz geeignet wären. Ich habe mich dann für eine Flachkopfschraube entschieden, da diese einer Niete sehr ähnlich sieht und dazu noch sehr flach ist.
Leider ist jetzt an der Befestigung ein kleiner Spalt zum Rand der Federdose ( siehe Fotos an der rechten Seite ). Ist das schlimm bzw beeinträchtigt das, dass entspannen der Feder ?
Ich würde es eh noch testen und gucken, ob alles funktioniert.
Das nächste Problem ist, dass der Dorn ( rund) nicht packt. Das Loch in der Mitte der Feder ist auch recht klein, sollte aber passen.Auf beiden Seiten der Feder ist ein Loch zum einharken. Ich werde die Tage mal versuchen händisch den Dorn, in das Loch zu drücken.. Bei den ersten Versuchen bin ich gescheitert, da diese Stelle sehr eng ist. Sonst hätte ich noch als Option Pfeilen und anpassen des dorns in Betracht gezogen.
Was meint ihr ? Ich danke euch für eure Hilfe.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 06 2024, 12:47
Hier die Bilder der Federdose
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, Di Feb 06 2024, 16:19
Wenn die Feder an der Mittelachse nicht einhakt, liegt das meist daran, dass sie nicht eng genug an der Achse anliegt nach dem Zusammenbau. Da die Federn i.d.R. an den Enden nicht gehärtet sind, lassen sie sich meist mit einer Rundzange vorsichtig zu einer kleineren Rundung biegen. Das sollte man solange machen, bis sich das Federende richtig an die Achse anschmiegt. Beim Zusammensetzen muss der Haken der Achse dann erstmal in dem kleinen Spalt zwischen Federende und nächster Lage eingesetzt werden. Bei den ersten Windungen zum (langsamen!) Aufziehen rutscht er dann an seinen Platz in der Öse. Viel Erfolg!
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 06 2024, 16:59
Vielen Dank für die schnelle Antwort und die Hilfe! Ich werde mein bestes geben und halte euch auf dem laufenden.
Meinst du der Spalt auf der rechten Seite , beeinträchtigt die Funktion der Feder ?
Die Schraube wird natürlich noch mit einer Säge gekürzt. Ich hätte lieber eine Niete benutzt aber ich komme leider mit der Zange nicht an die Stelle, deswegen die Flachkopfschraube.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, Di Feb 06 2024, 19:02
Ich denke mal, diese Schraube wird die Funktion nicht ernsthaft beeinträchtigen. Du könntest den Kopf ja noch ein bißchen flacher feilen. Das dürfte wohl gehen, ohne die Handhabung unmöglich zu machen.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 06 2024, 19:26
Vielen Dank, ich schau mal was sich machen lässt.
Ganz liebe Grüße und danke für die Unterstützung!
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Ph0n0, Di Feb 06 2024, 21:20
Hallo Alex,
dreht sich die Federdose nicht mit beim Lauf des Motors? Bei meinen 2 Grammophonen schon. Und da ist nicht genug Platz, damit so ein Schraubenknubbel ohne anzuecken durchpasst.
Viele Grüße, Stephan
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 06 2024, 21:32
Hallo Stephan,
Ja die Federdose dreht sich mit und die Schraube wird natürlich noch gekürzt :),sodass nur die Mutter am Rand der Federdose ist.
Liebe Grüße
Alex
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Fr Feb 09 2024, 14:30
Hallo liebes Forum,
dank eurer Hilfe und die wertvollen Tipps konnte ich das Grammophon fertigstellen.
Dies ist meine 2 Restaurierung und ich habe die ganzen Schritte mithilfe von euch und den Beiträgen aus dem Forum durchgeführt ! Ich wollte euch ganz herzlich dafür danken.
Ich bin echt stolz, dass das Grammophon wieder läuft und dazu noch wunderschön ist.
Es war immer mein Wunsch, ein eigenes originales Trichtergrammophon zu besitzen ( welches nicht verbastelt ist und original )und es instand halten zu können ( Wartung, Reparatur usw..)
• Ich habe das Gehäuse mit einer Mischung aus Wasser,Holzreiniger und essig gereinigt, da es sehr dreckig von innen und außen war.
Anschließend habe ich es mit meiner Antikmöbelpolitur meines vertrauens in 4 Schichten poliert.
• Schalldose wurde komplett überholt.
• Platenteller wurde neu mit Samt bezogen.
• Motor wurde komplett überholt ( defekte Feder ausgewechselt, alle Teile gereinigt,poliert und neu geölt,gefettet usw).
• Metallteile wurde ebenfalls gereinigt und poliert.
• Fliehkraftregler wurde wegen umrundem Lauf neu justiert.
Spielt nun eine Platte ohne leiern ab.
• Trichter habe ich mit destilliertem Wasser vorsichtig gereinigt.
Anschließend mit balistolöl eingerieben, um eine sogenannte Emulsion zu erzeugen.
Anschließend habe ich ihn mit einer Ultimate Polish Politur per Hand poliert.
Finde das Ergebniss kann sich sehen lassen.
Hier mal ein paar Bilder.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Fr Feb 09 2024, 14:34
Nochmal mehr vom Trichter.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Fr Feb 09 2024, 14:42
Admin bitte löschen.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Fr Feb 09 2024, 14:45
Und hier mal ein paar "vorher" Bilder.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
gramofan, Fr Feb 09 2024, 17:50
Glückwunsch, ist doch wunderbar gelungen!
Ein Grund, warum ich diese Technik so liebe ist der, dass man (fast) alles reparieren kann, im Gegensatz zu heutigen Wegwerfprodukten.
Aber das soll sich ja demnächst ändern.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Fr Feb 09 2024, 20:30
Vielen Dank ! Finde ich auch.
Das stimmt allerdings. Ich finde Grammophone und die Technik dahinter einfach faszinierend.
Leider gibt es heute zu Tage zu viele wegwerfprodukte ..
Sollte es sich auf jeden Fall :DD !
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
alang, Sa Feb 10 2024, 19:55
Gratuliere zu deine grossartigen Resultaten! Viel Freude beim Plattenhoeren. Und gleich mal ueberlegen, wo Du Platz fuer das naetchste Geraet hast, weil die sich irgendwie immer vermehren.
Andreas
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, So Feb 11 2024, 13:03
Vielen Dank für die lieben Worte ! :)
Leider haben wir nur begrenzt Platz. Ich habe noch ein Tischgrammophon, dort ist noch ein Federbleche des Fliehkraftregler defekt. Hab 3 neue bei zwarteschijf bestellt. Hoffe das die Stärke passt. Zur Not muss ich weiterschauen.
Vielleicht wird es irgendwann nochmal ein Koffergrsmmophon ! Das kann man irgendwo unterbringen. Erstmal das andere ans laufen bringen und die Plattensammlung erweitern.
Liebe Grüße
Alex
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Oldman, So Feb 11 2024, 17:05
Hallo Alex,
stell doch bitte mal ein Foto von der Schalldose ein, die mit einer Nadel, mittlerer Lautstärke, die auf der Schallplatte aufliegt. Sicht von der Seite. Es soll da der Winkel der Nadel zur Platte ersichtlich sein, denn mir scheint der Tonarm schwebt zu hoch. Das würde bedeuten, das die Nadel zu steil zur Platte steht. Normaler Winkel sollte in der Nähe von der 7 Uhrposition sein. Es sollte sicher gestellt sein, das ein zu steiler Winkel die Nadel nicht zu einem Gravierstichel macht.
Nix für Ungut
Manfred
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Mo Feb 12 2024, 20:07
Hallo Manfred,
Ich habe den Winkel extra vorher kontrolliert, bevor ich eine Platte abgespielt habe. Er liegt doch auf 7 Uhr so wie es sein sollte oder ?
Hier mal 2 Bilder zur genauen Position der Schalldose und Nadel.
Vielen Dank für die Info und das du so aufmerksam darauf geachtet hast.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
krammofoon, Mo Feb 12 2024, 20:25
Servus...
Manfred meinte auch, dass nicht nur die obligate 7-Uhr-Stellung zu beachten ist, sondern auch noch eine andere Stellung der Nadel.
Damit ist gemeint, dass wenn man von vorne auf die schmale Seite schaut, diese exakt ihre 90 Grad im Winkel in der Rille stehen sollte.
Steht sie in irgendeiner Weise schief darin, wird die Rille unnötig an der Flanke ausgeschabt.
Gruss
Georg
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Oldman, Mo Feb 12 2024, 20:30
Hallo Alex,
schön das die Schalldose korrekt positioniert ist. Mir war der Anblick auf die Schalldose aus der Perspektive etwas suspekt und wollte mit meiner Anmerkung deine Aufmerksamkeit mal auf dieses zu lenken. So gesehen ist alles in Ordnung und noch viel Spaß mit der antiken Technik.
nix für Ungut.
Manfred
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 13 2024, 08:05
Hallo,
Ich danke euch beiden für eure Antworten.
Ich habe nur an den seitlichen Winkel gedacht aber nicht den von vorne.
Ich habe hier nochmal 2 Fotos von vorne gemacht. Ich hoffe man kann alles gut genug erkennen.
Wie könnte man den Winkel von vorne denn überhaupt einstellen, falls dieser falsch wäre ?
Manfred vielen Dank für deine Hilfe und deine Aufmerksamkeit.
Bräuchte dann nochmal euer geschultes Auge.
In meinen Augen sieht das ganze gut aus und die Platten waren nach dem abspielen ohne Kratzer oder Beschädigungen.
Beim abspielen hört man auch keine auffälligen Geräusche, falls das bei einer falschen eingestellten Schalldose der Fall wäre.
Nicht wundern, die aufgelegte Platte ist eine Schrottplatte.
Vielen Dank ! Werde ich haben
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 13 2024, 09:40
Hier noch ein Foto mit mehr Licht.
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Oldman, Di Feb 13 2024, 10:12
Hallo Alex,
bei dieser Bauart von Tonarm ist der Sturzwinkel immer gleich, in de Parkposition oder bei aufgelegter Schalldose. Denn dieser Schalldosenbogen wird nur gekippt. Der Winkel, von vorne gesehen, bleibt dabei unverändert ,egal wie groß der Kippwinkel ist. Da müsste schon Gewalt auf die Armgeometrie einwirken. Was anderes ist es bei den schlangenförmigen Ausführungen. Da ist die Absenkung des Armes schon von Bedeutung . Da muss die Nadelspitze, bei 90°, bei der Platte aufliegen. Darüber oder darunter führt zu einer Schrägstellung. Nicht gut.
Nix für Ungut
Manfred
Re: Grammophon Motor Fliehkraftregler und Hauptantriebswelle
Alex2201, Di Feb 13 2024, 12:49
Hallo Manfred,
Vielen Dank für die ganzen Infos.
Dann bin ich ja beruhigt, dass der Winkel bei meiner schalldose richtig ist.
Liebe Grüße
Alex