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PONOPHON
Sat Jan 06 2024, 15:43pm
Joined: Sat Dec 12 2015, 17:45pm
Location: Österreich
Posts: 246
 Die 24 mm breite Feder ist sicher kräftiger. Wenn der Karton aber 7 x 7 cm ist, wird sie im Durchmesser wohl noch etwas kleiner sein? Wegen der Breite müsstest du das Federhaus innen genau ausmessen. Sie darf keinesfalls zwischen Boden und Deckel klemmen. Allerdings dürfte sie kürzer sein als die 20 mm Feder. Sie hat nur 15 volle Windungen. Wenn man einen Mittleren Durchmesser von 6 cm annimmt, hart sie eine Länge von nur ca. 2,8 m. Das scheint mir doch etwas kurz zu sein. Da hätte im Federhaus noch mehr Platz. (Die Berechnung ist natürlich abhängig vom tatsächlichen Außendurchmesser, den wir in diesem Fall nich wissen, weil nur die Kartongröße angegeben ist)
Die 20 mm Feder hat sichtbare, volle 18 Windungen. Das ergibt bei einem mittleren Durchmesser von 6 cm, eine Länge von ca. 3,4 m.
Da sie aber im Federhaus mit 7,7 cm Durchmesser noch etwas aufgeht, denke ich, dass eine Feder mit 3,5 m Länge und der richtigen Breite doch besser passen würde.
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Alex2201
Sat Jan 06 2024, 17:29pm
Joined: Tue Nov 21 2023, 10:31am
Location: Iserlohn
Posts: 50
 Vielen Dank für die ganzen wertvollen Infos und für deine ganze Unterstützung! Danke , dass du dir die Zeit genommen hast mir zu helfen.
Ich werde dann zu der 20mm Feder greifen.
Wie kann man den ca die Länge berechnen bzw wie berechnet oder schätzt du das ?



[ Edited Sat Jan 06 2024, 17:37pm ]
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gramofan
Sat Jan 06 2024, 19:03pm
Joined: Sat Oct 01 2011, 20:32pm
Location: bei Berlin
Posts: 1171
 Wegen einer Ersatzfeder könntest Du Dich auch hierhin wenden:
Link - Hier klicken
Das hat den Vorteil, dass der Händler in der EU sitzt und man sich den lästigen und teuren Gang zum Zoll spart.
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Alex2201
Sat Jan 06 2024, 21:13pm
Joined: Tue Nov 21 2023, 10:31am
Location: Iserlohn
Posts: 50
 Vielen Dank für die wertvolle Info ! Ich werde mal vorbei schauen !
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PONOPHON
Sun Jan 07 2024, 06:11am
Joined: Sat Dec 12 2015, 17:45pm
Location: Österreich
Posts: 246
 Hallo Alex, die Länge berechne ich nur angenähert mit der Umfangsformel U=d×π
Für d setze ich den Mittleren Durchmesser der sichtbaren Windungen, in dem Fall 6 cm ein und multipliziere das mit der Anzahl der eng aneinander liegenden vollen Windungen. Die inneren, eher losen Windungen vernachlässige ich dabei.

Hier ist eine recht gute Tabelle, gängiger Feder-Größen. Die Breite ist in Bruchzahlen von Zoll (2,54 mm) angegeben, die Stärke in Dezimalzahlen von einem Zoll und die Länge in Fuß (0,3048 m):

Link - Hier klicken

Der Tabelle nach müsste die Feder HQ21 die richtige sein.
Mit den Maßen 7/8 x 0.023 x 12 ist sie also 22,2 mm breit, 0,5842 mm stark und 3,66 m lang.
Außerdem steht in der Spalte, dass sie für Federhäuser vom Durchmesser von 3 Zoll oder größer geeignet ist. Dein Federhaus hat mit 7,7 cm einen Durchmesser von 3 Zoll.
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Alex2201
Sun Jan 07 2024, 08:56am
Joined: Tue Nov 21 2023, 10:31am
Location: Iserlohn
Posts: 50
 Vielen Dank Christian ! Das hat mir extrem weiter geholfen !
Ich werde mal schauen, ob ich diese Feder irgendwo finde.
Das wäre natürlich super diese zu finden !.
Ich schaue mal in dem niederländischen Shop vorbei! Und stöber mal weiter.
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Alex2201
Sun Jan 07 2024, 12:09pm
Joined: Tue Nov 21 2023, 10:31am
Location: Iserlohn
Posts: 50
 Ich hab ein Angebot von dem Niederländischen Händler bekommen 25€ plus Versand für die Feder aber die Maße sind folgende :
22x0.6x3000 mm aufgewunden durchmesser 68 mm.
Würde diese auch gehen oder ist diese zu kurz? Was meint Ihr ?
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gramofan
Sun Jan 07 2024, 12:45pm
Joined: Sat Oct 01 2011, 20:32pm
Location: bei Berlin
Posts: 1171
 Nach meinem Dafürhalten solltest Du mit der holländischen Feder problemlos auskommen.

Vor allem schau Dir die entspr. Beiträge zum Vorgehen beim Federwechsel hier im Forum an und notiere Dir vor dem Herausnehmen der alten Feder die Richtung in der sie eingelegt war.

[ Edited Sun Jan 07 2024, 12:48pm ]
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Alex2201
Sun Jan 07 2024, 13:17pm
Joined: Tue Nov 21 2023, 10:31am
Location: Iserlohn
Posts: 50
 Danke für deine Antwort ! Hauptsache die Feder spielt ganz entspannt eine Plattenseite durch, dass ist ja die Hauptsache!
Der Händler aus der Schweiz hat genau die passende aber da wäre ich ohne Zoll schon bei 81€.. das ist echt ne menge geld..

Habe schon einen Federwechsel hinter mir aber da musste ich nur reinigen und neu fetten.
Richtigung habe ich schon notiert ! Möchte ja nicht, dass der Platenteller anders rum dreht :D

Habe die Feder bestellt :)


[ Edited Mon Jan 08 2024, 05:26am ]
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Alex2201
Sun Jan 14 2024, 18:20pm
Joined: Tue Nov 21 2023, 10:31am
Location: Iserlohn
Posts: 50
 Hallo,
die neue Feder ist angekommen und hatte schon richtig Lust diese einzubauen. Leider hat sich beim einharken der Feder, die Niete an der Federdose gelöst und hält nun nicht mehr .. :( die Restaurierung bei meinem ersten, war nicht ganz so intensiv wie diese :D
Die Nieten in der Federdose haben ja ein bischen Spiel und haben etwas Abstand vom Rand..
Sollte ich einfach die Feder nehmen und direkt in das Loch Nieten? Nur dann könnte man sie halt nicht mehr ausharken.
Hat jemand von euch eine Idee, woher man solche Nieten her bekommt bzw würd es auch mit einer flachen Schraube und kontermutter auf der Außenseite gehen ?
Liebe Grüße an euch und danke vorab für eure Hilfe.

[ Edited Sun Jan 14 2024, 18:27pm ]
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PONOPHON
Sun Jan 14 2024, 18:46pm
Joined: Sat Dec 12 2015, 17:45pm
Location: Österreich
Posts: 246
 Hallo Alex, du kannst zur Not auch eine Senkkopfschraube nehmen und außen eine Mutter anschrauben. Den Schraubenkopf muss man ggf. etwas mit einer Feile in die richtige Form bringen. Gutes Gelingen, Christian
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Alex2201
Sun Jan 14 2024, 20:01pm
Joined: Tue Nov 21 2023, 10:31am
Location: Iserlohn
Posts: 50
 Okay vielen Dank für deine Hilfe Christian!
Ich muss mal schauen, ob ich das ganze Niete oder mit einer Schraube mache. Zum Nieten müsste ich mir erst Nieten besorgen und eine Zange. Da wäre die Schraube die einfachere Lösung. Bin eigentlich eher der Schrauben Fan :D Ich schau mal, was sich machen lässt !
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Alex2201
Tue Feb 06 2024, 12:44pm
Joined: Tue Nov 21 2023, 10:31am
Location: Iserlohn
Posts: 50
 So nun gibt es ein kleines Update zur Feder und Federdose.
Ich habe erstmal versucht die Feder zu nieten... Leider komme ich mit der Zange nicht in die Federdose.
Ich habe nach diversen Schrauben gesucht, die als Ersatz geeignet wären. Ich habe mich dann für eine Flachkopfschraube entschieden, da diese einer Niete sehr ähnlich sieht und dazu noch sehr flach ist.
Leider ist jetzt an der Befestigung ein kleiner Spalt zum Rand der Federdose ( siehe Fotos an der rechten Seite ). Ist das schlimm bzw beeinträchtigt das, dass entspannen der Feder ?
Ich würde es eh noch testen und gucken, ob alles funktioniert.
Das nächste Problem ist, dass der Dorn ( rund) nicht packt. Das Loch in der Mitte der Feder ist auch recht klein, sollte aber passen.Auf beiden Seiten der Feder ist ein Loch zum einharken. Ich werde die Tage mal versuchen händisch den Dorn, in das Loch zu drücken.. Bei den ersten Versuchen bin ich gescheitert, da diese Stelle sehr eng ist. Sonst hätte ich noch als Option Pfeilen und anpassen des dorns in Betracht gezogen.
Was meint ihr ? Ich danke euch für eure Hilfe.




[ Edited Tue Feb 06 2024, 16:52pm ]
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Alex2201
Tue Feb 06 2024, 12:47pm
Joined: Tue Nov 21 2023, 10:31am
Location: Iserlohn
Posts: 50
 Hier die Bilder der Federdose
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gramofan
Tue Feb 06 2024, 16:19pm
Joined: Sat Oct 01 2011, 20:32pm
Location: bei Berlin
Posts: 1171
 Wenn die Feder an der Mittelachse nicht einhakt, liegt das meist daran, dass sie nicht eng genug an der Achse anliegt nach dem Zusammenbau. Da die Federn i.d.R. an den Enden nicht gehärtet sind, lassen sie sich meist mit einer Rundzange vorsichtig zu einer kleineren Rundung biegen. Das sollte man solange machen, bis sich das Federende richtig an die Achse anschmiegt. Beim Zusammensetzen muss der Haken der Achse dann erstmal in dem kleinen Spalt zwischen Federende und nächster Lage eingesetzt werden. Bei den ersten Windungen zum (langsamen!) Aufziehen rutscht er dann an seinen Platz in der Öse. Viel Erfolg!

[ Edited Fri Feb 09 2024, 18:02pm ]
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Alex2201
Tue Feb 06 2024, 16:59pm
Joined: Tue Nov 21 2023, 10:31am
Location: Iserlohn
Posts: 50
 Vielen Dank für die schnelle Antwort und die Hilfe! Ich werde mein bestes geben und halte euch auf dem laufenden.
Meinst du der Spalt auf der rechten Seite , beeinträchtigt die Funktion der Feder ?
Die Schraube wird natürlich noch mit einer Säge gekürzt. Ich hätte lieber eine Niete benutzt aber ich komme leider mit der Zange nicht an die Stelle, deswegen die Flachkopfschraube.
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gramofan
Tue Feb 06 2024, 19:02pm
Joined: Sat Oct 01 2011, 20:32pm
Location: bei Berlin
Posts: 1171
 Ich denke mal, diese Schraube wird die Funktion nicht ernsthaft beeinträchtigen. Du könntest den Kopf ja noch ein bißchen flacher feilen. Das dürfte wohl gehen, ohne die Handhabung unmöglich zu machen.
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Alex2201
Tue Feb 06 2024, 19:26pm
Joined: Tue Nov 21 2023, 10:31am
Location: Iserlohn
Posts: 50
 Vielen Dank, ich schau mal was sich machen lässt.
Ganz liebe Grüße und danke für die Unterstützung!
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Ph0n0
Tue Feb 06 2024, 21:20pm
Joined: Wed Oct 26 2016, 17:41pm
Location: Dreiländereck D/L/F
Posts: 108
 Hallo Alex,

dreht sich die Federdose nicht mit beim Lauf des Motors? Bei meinen 2 Grammophonen schon. Und da ist nicht genug Platz, damit so ein Schraubenknubbel ohne anzuecken durchpasst.

Viele Grüße, Stephan
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